Fw: Re:_Ténor_Spinto + mécanismes d'imitation I et II...
| DE | : | Joël Roessel |
| LE | : | 06/09/2004 à 18:15 GMT |
oui ! tout faux !!! ;-p
Je vais tenter de faire un Bilan... des voix 'pures' (qui ne mêlent pas les
deux mécanismes...)
Chez les hommes, en mécanisme I (lourd, de poitrine...)
Basse
Baryton
Ténor
Chez les hommes, en mécanisme II (léger, de tête, de fausset...)
Contreténors (au pluriel, je ne rentre pas dans le détail). On peut aussi
dire falsettistes !
Ce qui doit être troublant, c'est que dans contreténor, il y a ténor... pas
pratique... et sans aucun rapport avec la voix !
Pour un exemple de voix en contreténor (particulier car c'est un sopraniste
- rare) :
Ce lien donne quelques extraits de la voix de philippe Jaroussky... une
petite idôle à moi... ;-)
(Les contreténors sont en fait généralement
barytons... en plus...)
Le ténor spinto n'a pas quand à lui une voix de femme, mais plutôt...
androgyne... si quelqu'un pouvait m'aider... vraiment...
Peut être est il dans l'un des deux mécanismes d'imitation, mais là c'est
beaucoup trop technique pour moi.
D'ailleurs, quelqu'un peut il m'aider à me documenter sur ce que sont ces
mécanismes d'imitation ? (le I pour le II et le II pour le I...).
Je rajoute même une autre question (soyons fous !!!) : chez les
altinos / ténorinos... est on aussi dans ces mécanismes ? (qui leur permettent
des voix de trois octaves sans passage évident...)
Quelqu'un a-t-il mieux compris ? ;-)
Joël
bon...alors je n'ai rien compris : je pensais, et il m'avait
semblé que les tenors avec voix de femme étaient dit
"fausset".....? aurais-je tout faux...(faux,fausset.. !!)
Josette
----Message d'origine----
>Date: Fri, 3 Sep 2004
19:37:06 +0200
>De: "Joël Roessel"
>A:
"jljoche@xxxxinternet.fr"
>Sujet: Re: Ténor
Spinto
>
>Bonjour Josette,
>
> Eh ! bien, je peux
presque répondre, et j'en conviens... ce n'est pas évident... !
>
> J'en ai rencontré un (ils sont rares) un jour, et leur voix est pour le
moins curieuse : à priori, spinto, ce doit être léger, mais je ne parle pas un
mot d'italien... bref, c'est une voix de ténor léger avec un timbre presque
féminin ! (je crois que c'est très apprécié dans le grégorien). Pour dire : un
adulte sait parfaitement que c'est un homme chantant d'une voix fluette, tandis
qu'un enfant peut aller jusqu'à s'extasier devant cette voix de femme !!!! (cas
véridique !)
> Je n'ai malheureusement aucun exemple de chanteur connu au
disque... ou tout court !
> Je crois pouvoir soutenir par contre qu'ils
n'ont aucun rapport avec ceux que l'on appelle les ténorinos (ou altinos), leur
timbre est encore différent ! (même si le mécanisme est en poitrine, 1)
>
> Bon, au final, j'espère quand même qu'on pourra soit me contredire soit
faire beaucoup mieux que moi !!! à vos touches !!!! ;-)
>
>Joël
>
>
>
>
>voilà autre chose .......! qu'est-ce
qu'un tenor spinto
>spinta = poussée, impulsion
>spintone =
bousculade
>spinto = ??
>éclairez-donc ma lenterne
>Merci
>Josette
>
>
>----Message d'origine----
>>De: Véronique JACQUES
>>A: "liste chant"
>>Sujet: Re: Barytons/Contreténors, mécanisme ou idée r
>>Date: Fri, 3 Sep 2004 16:14:39 +0200
>>
>>Bonjour,
>>
>>Je trouve le sujet très
intéressant.
>>
>>J'ai entendu un baryton professionnel
affirmer qu'il fallait choisir (entre la voix de baryton et la voix de
contreténor, voire de sopraniste), puisqu'il s'agit de deux mécanismes
différents.
>>
>>Par ailleurs, un contre-ténor (phoniatre de
son métier), considère pour sa part qu'il est aussi à l'aise dans son registre
de poitrine que dans son registre de tête, et que pour lui, il n'y a aucun
danger à passer de l'un à l'autre (j'espère ne pas déformer ses paroles, si
c'est le cas et que l'un de vous le reconnaît, qu'il me le dise, je ferai amende
honorable).
>>
>> La clé est sans doute dans la locution "à
l'aise". Etre à l'aise dans les deux registres, et également dans le passage
entre les deux, et c'est là que se trouve la voix du ténor : j'ai connu
personnellement un chanteur qui, au premier cours, avait chanté un air de Don
Giovanni et un air de Carmen (les rôles-titres), et s'est très vite découvert
ténor spinto.
>>
>>Je serais intéressée de savoir s'il y a
d'autres exemples.
>>
>>Cordialement
>>
>> Véronique JACQUES
>>LE CHANT DU GREILLON
>>LYON
9e
>>
>>
>>
>>----- Original Message
-----
>> From: Louis Couturiaux
>> To: liste chant ; Joël
Roessel
>> Sent: Friday, September 03, 2004 12:54 PM
>>
Subject: Re: Barytons/Contreténors, mécanisme ou idée reçue ?
>>
>>
>> Bonjour Joël,
>>
>> Je suis
chanteur, baryton et je pose les voix, en fait je les
> >
instrumentise....je les construis! Dans ce message tu as tout à fait raison
>> et ce que tu ressens est la bonne route. Il n'est pas possible de
travailler
>> en ténor normal sans que la voix ne parte d'elle même
vers les sphères du
>> contre-ténor surtout si ta voix a le timbre du
vrai ténor.......pour ma part
>> je chante toutes les voix!!!!!! pour
mes élèves et sont eux-mêmes surpris.
>> Mais cela demande beaucoup de
technique......entre 3 et 5 ans de travail
>> quotidien!
>>
Courage
>>
>> J'oubliais de te dire que seul celà est
pratiquement impossible, essaye
>> peut-être avec un enregistreur!!!!
Si tu veux une explication n'hésite pas à
>> m'appeler.
>>
>> Louis Couturiaux
>> Waterloo
>> Belgique
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>>
>> From: "Joël Roessel" <>
>> To: "liste-chant"
>> Sent: Friday, September 03, 2004 2:32 AM
>> Subject:
Barytons/Contreténors, mécanisme ou idée reçue ?
>>
>>
>> Bonjour,
>>
>> M'intéressant toujours aux
contreténors, je cherche aujourd'hui à savoir SI
>> ce qui se fait
actuellement pour leur enseignement est dû à un réel problème
>> de
mécanique musculaire, ou plutôt à une idée reçue ?!
>>
>> Je
m'explique. Il semble de vérité courante qu'un contreténor ait à choisir
>> entre cette voix à travailler, et son autre voix. En effet, il
parait
>> évident que la musculature mise en jeu n'est pas du tout la
même.
>> Cependant, pour moi, la soufflerie reste la même. Certes, il
y a bien
>> quelques muscles qui bougent un peu... mais pas de quoi
bouleverser
>> l'équilibre du chanteur... ?
>> Je voudrais
aussi ajouter une expérience, la mienne. Ayant commencé à
>>
travailler uniquement en voix de ténor, la voix de contreténor s'est
>> naturellement et sans aucun travail développée elle aussi ! (mon
professeur
>> de départ voulait commencer à travailler une voix sans
que la seconde
>> complique l'affaire...) coincidence ou effet du
débutant chanteur ?
>>
>> Si quelqu'un sait ?! pleaaase,
help ! ;-)
>>
>> à bientôt,
>>
>> Joël
Roessel
>> Joel.Roessel@xxxxnet
>> 03/09/2004
>>
>>
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>
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