Je m'excuse, mais je n'ai lu
mes messages que ce soir,et j'ai trouvé celui -ci au milieu des messages de
viagra.. de pénis ....de monnaie.... et de gain avec des sommes
extraordinaires, (je ne sais si vous en avez autant ! !)
et bien sur aussi avec
toutes les réponses que l'on vous a faites.....
Je remercie mes défenseurs,
mais rassurez vous je ne suis pas susceptible. Il m'en faut beaucoup plus que
cela.
Enfin on retrouve de
l'animation sur le forum, qui devenait d'une tristesse à pleurer, mais plus à
chanter ! !!! §:-))
Je continue en répondant
dessous............
-----Message d'origine-----De :
Bernard Giordan <
bernard_giordan@xxxxfr>
À
: Le chant <
liste-chant@xxxxnet>
Date :
12 12004 18:47
Objet : Message (presque) personnel à Josette.
Questions de programmation musicale
Bonjour,
Les
répétitions de Carmina Burana de Carl Orff (C.B de C.O.) vont sans doute
bientôt commencer pour votre chorale
--------mais elles ont déjà commencé
depuis le début septembre, et nous avons déjà eu une répétition avec toutes
les chorales, sauf la chorale des enfants, et je peux vous dire que cela était
magnifique.
et
je me demandais si vous aviez posé à votre chef de ch?ur et à vos collègues
choristes les questions dont nous avions parlé en septembre au sujet des
conditions de création de cette oeuvre grandiose.
-------rassurez-vous, nous en avons
parlé longuement, mais comme je vous l'ai déjà dit, si l'on devait éplucher la
vie de chaque compositeur, il y aurait toujours un "pet "de travers qui ne
passerait pas ( Ho ! pardons !)
D?ailleurs,
j?ai relu attentivement votre message de septembre et j?en ai déduit que vous
avez entre 45 et 65 ans et que votre chef doit être jeune (entre 20 et 25 ans)
pour ne pas connaître le passé de C.
-------Nous ne sommes pas tout à fait
ignares, rassurez-vous ! Si cela peut vous faire plaisir j'ai 57 ans, et notre
chef de choeur en à 28.
Mais je pense que quand on fait des
études dans un conservatoire, que l'on a réussi à tous ses examens, on doit
quand même savoir et connaître ce que l'on fait chanter à ses choristes,
et qu'il doit y avoir des cours d'histoires de la musique, comme il y a des
cours d'histoire de l'art.
Quand à Pascale Verdier qui dirige
toutes les chorales de l'école de musique de Pau, elle ne doit pas tout à fait
être inculte, elle non plus. Elle dirige : l'Ensemble vocal mixte, le choeur
des femmes, le choeurs des enfants,le choeur des Ados .etc....j'en passe
et des meilleurs. Et c'est avec ces choeurs là que nous chanterons parce que
nous avons ce que l'on appellerait "un très bon niveau"
.
Et ne vous en déplaise, nous chantons
également au Zénith, mais également dans des églises devant 400 personnes, qui
ne sont pas particulièrement tendres quand vous écoutez les
critiques..........
Orff
et avoir accepté sans doute avec un enthousiasme communicatif de faire ce programme avec l?orchestre
de Pau.
--------Mais je peux vous dire, que
c'est presque tout les ans que nous chantons avec l'orchestre de
Pau
Cependant,
vu les programmes que vous annonciez en septembre, votre chef a sans doute une
formation musicale certaine, et sans doute aussi une formation de chef de
choeur, pour que votre ch?ur ait été choisi pour participer à ce projet
avec l'orchestre de Pau.
---------voir plus haut "un
très bon niveau"
Mais
ne vous inquiétez pas, C.B. de C.O. sont beaucoup plus faciles que la Messe de
Vierne ou les Motets de Duruflé, par contre c?est peut être plus sportif.
Je me demande si vous l'avez chanté
une fois ?....parce que comme l'on dit si bien
"la critique est aisée, mais
l'art est difficile"
Au début j'étais comme vous, quand je
l'écoutais, je trouvais que cela faisait un peu cavalerie, mais après
l'avoir travaillé (je suis soprano) je me suis aperçue que c'était moins
évidant que ça ne le paraissait !
Et
puis quoi, chanter avec un grand orchestre de pros vaut bien quelques
sacrifices.
--------Je ne vois pas ou est le
sacrifice. Quand on aime chanter, on chante n'importe quoi ! !!
Vous avez l'air de dire que nous
serions ouvert à n'importe quelle proposition pourvu que l'on puisse chanter
avec l'orchestre de Pau, ........je crois que cela s'appelle de la
prostitution, il me semble, et pourquoi pas coucher avec le chef d'orchestre
aussi, pendant que vous y êtes.
Et bien , il va falloir que je couche
ou que nous couchions, aussi avec celui de l'orchestre de Bayonne alors,
parce qu' au mois de Février, nous donnons le Requiem de Saint Seans avec lui
! !!
Depuis
j'ai lu la présentation de la saison de cet orchestre et j'ai mieux compris
les raisons de cette programmation (comme d'habitude je cite des sources
accessibles à tous) :
www.ville-pau.fr/05culture-festivals/
article/orchestre.html
Et
effectivement on peut lire :
<<
Un grand concert le 17 juin 2004 au Zénith, « Carmina Burana » de Orff : 350
choristes, 110 musiciens? >>
Admirez
la distinction opérée entre les choristes et les musiciens. Les choristes ne
sont donc pas des musiciens car alors il aurait fallu écrire "350 choristes et
110 instrumentistes". Ce glissement de sens est si fréquent que l?on y prête
plus attention.
-------J'avais un ami qui avait un
langage assez cru, et qui disait qu'il y en avait qui "en....ait les
mouches" , ne feriez vous pas parti de ceux là par hasard
???? Je me pose la question
???? :-)))
Imaginez
les réactions si le ch?ur était composé de chanteurs professionnels. Mais 350
choristes pro. Ce serait vraiment très cher pour un seul concert.
D'autre
part, les points de suspension à la fin de la phrase, les seuls de cet article
sont pour moi pleins de significations :
- Ils
sont là justement pour mettre l?accent sur le grand nombre d?exécutants. Mais rassurez vous, quantité ne veux
pas nécessairement dire médiocrité,
---------voir référence plus haut
pensez
à la symphonie dite « des milles » de G. Mahler.
-
Observez dans le programme de l?année que seul les musiques
« extrêmes » sont accompagnés de commentaires. Tous le reste de la programmation fait
partie de la musique admise de longue date. De fait, ce qui est présenté comme
extrêmement contemporain est équilibré par un programme (C.B. de C.O)
extrêmement consensuel pour lequel on attend un nombre considérable de
spectateurs dans un lieu dont le nom suffit à évoquer le profil grand public
de la manifestation. Ce sera donc « un événement à ne pas rater »
(points de suspension.)
La
programmation qui précède est tellement contemporaine qu?il y a deux fois
sur cinq une erreur dans l?orthographe du nom : (Chizy et pas
Chisy).
J'ai
compris je pense - pas besoin d'être grand sorcier - pourquoi l'Orchestre de
Pau a programmé au Zénith (de Pau) C.B.de C.O. Il fallait résoudre la
"quadrature du cercle" - c'est à dire rendre compatible des contraintes qui ne
le sont pas (Elles ne le sont pas dans une vision à court terme de la
question).
---------Je pense que la prochaine
fois que je verrai Monsieur Labarrere, je lui parlerai de vous, pour qu'il
vous embauche, afin que TOUT SOIT PARFAIT...........ça y est j'ai trouvé :
vous êtes le "GRAND YAKA-IFOCON"
Proposer
un programme :
1-
_très_ populaire,
2-
pas trop cher,
3-
avec choeur,
4-
digne d'un orchestre de musiciens professionnels,
La
première contrainte vient de ce que pendant toute la saison, il a été
proposé des programmes réputés difficiles (à entendre) puisque auront été
données des oeuvre d'un compositeur vivants (une compositrice en résidence) :
Edith Canat de Chizy et d?autres aussi (Erci Tanguy,?) Et donc, il faut bien
équilibrer tout cela. Et la musique pour choeur et orchestre est beaucoup plus
populaire que la musique pour orchestre seul (affirmation qui peut sembler
"gratuite" mais qui se révèle souvent exacte. Voir une des raisons au point
suivant).
--------- et qui ont fait salle
comble chaque fois ! !!
Pour
un orchestre professionnel, la contrainte 2 et 3 implique souvent de chercher
un ensemble amateur, et donc l'addition de plusieurs chorales d'amateurs, donc
un effectif très conséquent (350 choristes, c?est effectivement beaucoup).
Comme ce sera sans doute pour beaucoup de ces chorales le seul concert avec
orchestre dans l'année, la famille de chaque choriste va se déplacer en nombre
pour assister à l'évènement (affirmation en relation avec ce que je concluait
au paragraphe précédent sur le côté populaire de l'évènement).
Tout
ce monde, c'est bien, mais pour faire quelle musique ?
-
une musique facile pour le choeur,
-
une musique très populaire (utilisée par exemple pour des spots de pub)
-
une musique sans risque commercial.
Donc,
on ne va pas demander à la compositrice en résidence de composer pour
orchestre et choeur, bien qu'elle sache sûrement le faire. Pour vous donner
une idée de sa musique chorale vous pouvez écouter : "Tombeau de Gilles
de Rais" (choeur et orchestre), Canciones (choeur), etc...
Non,
non il y a beaucoup plus simple : la solution si souvent appliquée, vous
la connaissez tous : C. B. de C. O.
Je
prends le pari que quand il y aura plus de chorales amateur dirigées par des
chefs compétents et composées de choristes mieux formés vocalement et
musicalement, on entendra beaucoup moins C.B. de C.O. (sans parler de la
question de la "formation" du public).
Bien
Cordialement,
Bernard
P.S.
Je vous l'avoue, je ne m'attends pas à ce que Josette ait posé les questions
évoquées au début de mon message. Elles sont beaucoup trop "politiquement
incorrectes".
---------Mais oui mon cher, je les ai
posé les questions, Nous en avons parlé longuement, comme je vous le dis
plus haut. Nous avons cherché et trouver les traductions, qui n'ont rien de
"nazi"
Je ne suis pas du genre à me laisser
endormir, mais je crois que vous auriez triomphé, si je vous avais écouté, et
que je n'ai pas participé à cette oeuvre.
Il faudrait que vous vous
disiez aussi une chose, c'est que dans la vie, il ne faut avoir des oeillères,
et savoir aller de l'avant.
Il parait qu "Il n'y a que les
imbéciles qui n'évoluent pas"
J'espère qu'un jour vous le chanterez
!
Très amicalement et sans
rancunes, si toutefois je devais en avoir)
???? !!! §:-)
Josette
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